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《涧水东流复向西——中粮期货第三届策略会》会议纪要——工业品篇

2017-04-21 10:56:11  作者:  来源:  浏览次数:832  文字大小:[    ]

  鸣谢:大连商品交易所特别支持

  四、工业品分论坛

  1、主题演讲

  主题演讲第一场:募道投资(北京)有限公司 董事长 张东亮

  张东亮以“钢铁市场走势”为主题,全面阐释了钢材的供需,并预测2017年钢材价格将在区间2200-4000内波动。

  非常感谢中粮期货这次叫我过来做这个汇报,这个汇报已经讲了很多次了,大家都看到我这个汇报是2月20号定稿的,也就是我们在2月20号对3月份到6月份的行情做了一个全面的剖析,也就说这个报告到现在为止已经走了快两个月了。我在讲之前,还是一贯按照我的声明,代表公司研发的观点,如果说公司没有研发的观点,是不会发的,如果我个人得一些观点大家会后还可以找我再沟通。我们报告有一定的逻辑体系,就说我的报告分三个部分,宏观、产业,宏观和产业结论行程策略。但是宏观里面我们只看黑色里面的宏观,其他的都不在我的研究范围体系之内,因为我这个公司都是以黑色为主,不参与像农产品(行情000061,买入)其他的交易。

  我们从宏观来看,给大家铺垫一个公式,我们一般是价格等于货币除消费量,如果我不看货币、消费量,价格会有偏颇的,另外一个我们看宏观,看同比,这是常用的模式,看产业我们看环比,后面在这个基数之后,加上驱动力,我觉得这样会容易理解整个报告的体系。

  我们首先看M2,M2在2016年3月份开始下降,经过我们多年跟踪下来, 12个月以后会传递到黑色里面,到17年3月份之后M2下降就代表就没有钱了。另外一个,投资不足的时候,看投机怎么样就需要看M1一个评估,M1从2016年7月份开始下降我们评估的时间是15个月,也就是今年7月份的时候就彻底的没钱了,投机的能力也就不足,2月20号开始,这段时间投资的需求能力不足了,但投机的需求还有,不过已经接近尾声,所以我们认为从货币端的话,它不具备任何的做多的动因了。

  基建上面,大家给出来基建方面非常乐观,评价下来,我认为没有那么乐观,4-5月份,基建同比开始下滑,这点是确定的,货币显示可用投资的资金传导期在3月份开始下滑,也就是说,从今年的二季度和去年的二季度来比,今年的二季度增量是下滑的,去年增量非常高,一个是58万亿,一个是59万亿,所以我对后期基建比较偏悲观。

  我们认为地产是好于预期的,但是地产大家看的很多,每个演讲嘉宾都会大面积的覆盖地产,所以我们就不细说了,但我们对于地产的观点也是偏乐观的。

  汽车的同比、环比是下滑的,主要由于去年的这个基数太高了,而今年发动机的订单在2月底3月初同比下降20%多,非常低。出口同比下滑确定,环比下滑确定,也就是说,在整个需求端的话,钢材下滑出口下滑非常快,我们认为后期的出口会出现上涨,因为价格跌下来了,又是中国的淡季,大家都愿意出口,又是国外采购的时间点,所以后面会好一点,但是目前来看,4-6月份7月份之间,同比是下滑的这个是确定。

  剩下来的我会讲一下供应,不确定性在供应上面,我们报告里面其实花了很多的篇幅去表征供应端不短缺,我们基本上看不到任何的缺口,因为这里面有一些必然的逻辑,钢材在两个关键点上,一个是盈亏平衡点,一个500万的钢厂,利润在500块钱,25个亿,我认为工厂是舒服的状态。我们认为钢厂的利润,现在还有250-300。所以我们给出来的是高利润决定了高供应,只要利润存在,供应一定会上来。有没有利润的平衡点,要不要出产量,大家在这个线上找平衡,如果说超过了500块钱,这里面的产量供应会急剧增加,这里面产量供应来自于几个渠道,卷板的利润率现在还处于盈亏平衡点,螺纹钢还有点利润。但从利润角度来讲,有利润一定有产量吗?不一定。螺纹钢产能利润,在我们做报告的时候,螺纹钢产能利润率只有52%,后面螺纹钢利润率64%。按照国家2020年全年5000万吨的去产能任务,全年共产约8亿吨产量的产能,我们想象螺纹钢的产量是非常大的,提高产能利用率的,能满足市场的需求。

  这是讲的供给侧改革,今年无一最需要解决的问题是环保,而不是去产能,如果我环保搞的下来,我产能可以不去,产能是需求和供应、利润来决定的,但是环保是一个硬性的指标,所以我们把环保单独拿出来,它和产能没有关系,环保有可能会影响你的指标,就用他的成本,比如焦化厂,要上脱硫脱硝的,有成本的支撑,铁矿石溢价涨到了4块,高品质东西大家非常受欢迎,但是实际上高品质的东西跌的非常快的。

  从环保角度来讲,这是我们搞的最重要的行政策略,环保我们做了PM2.5环比下滑,这是3月份的数据,4月份、5月份,天气越来越好,PM2.5的指标就会下滑,但是同比看到的效果不是很明显,因为这个我也确定不了,但是环比下滑是确定的,我们最后把它量化到了PM2.5这个值上面,高炉开工率仍有提高。地条钢在6月底之前和你3月份、4月份、5月份相比,边际是越来越强得。去产能在下半年主要去违规产能,经历过上半年的环保检查,市场大家都一定的预期,但是去产能涉及了一个去掉了中频炉,但是上来了电弧炉,螺纹钢里面废钢东西会起来,有可能会有一个价格平衡点,电弧炉3月底有投产的,江苏省拆掉的中频炉借到了吉林省,也就说你在高利润的驱动下面,大家会把一部分去掉产能搬到另外一部分地区去,产能在转移,但是产能还没有在去掉,但是转移产量形为的东西不是违法的,最多就是违规的,在800块钱利润情况下,违法的事情也有人干的,合法的违规。所以我们就给出来一些高利润的情况下不能使产量降下来,事实上产量会增上去。

  剩下一个就是说我们后面一段会讲到的东西,我们用什么策略去做,整个行情是悲观的,偏空的,螺纹钢的社会库存是比较高的位置,我们认为这个社会库存是够的,在当前经济下面,它一定不是最低的,也就是你GDP增长7%左右,这个库存已经足够了,比2016年、2015年、2014年要好,你的货币利用率和今年的货币利用率还是不能比的,所以大家看到很多企业出来了,但是8%以上的企业钱全部没有了,所以我们给出来螺纹钢高库存,不存在缺口。

  第二是螺纹钢正基差不利于社会库存累积。如果螺纹钢的正基差出现的话,就意味着做多现货还是做多期货,基差是走强的,这是一个季节性因素,季节性走强的话,最高的时候到过700块,螺纹钢的正基差不利于社会库存的累积,因为期现业务为主体的贸易商将会以平仓操作为主。这是非常值得大家关注的地方。

  第二,期货价格的回调不利于社会库存累积。整个基差在继续放大,所以我们认为这个是不投机的话,当你投机在现货端的时候,意味着投机能力不足,本身产业里面逻辑决定你合理的利润,这个时候你已经看不到超额的利润。我们给了两条路径,上涨的趋势,期货价格上涨,基差下跌,负基差出现,多做基差的期现贸易活动增加,现货价格上涨。期货价格下跌,基差上涨,正基差出现,期现贸易开始平仓,现货价格下跌,库存下降。也就是你之前的投机需求变成库存,最后期货价格下降的过程中,会变成一部分供应,这路径非常合理,你具备需求的三个条件,利润走到最高点它会刺激你的产量。

  我们给了2017年的价格区间,能修正到2200-4000,另外一个报告就是说,我们对于2017年的交易上面怎么去做,上半年是宏观和产业打架的时间,不是特别好看,下半年就是产业和宏观共振的时间。

  从2003年开始,我们关注了14年的数据,整个螺纹钢的价格变化就在2600-4000,和以前几年完全不一样。我们没有把那些当成是我们今年要去观察的点。如果政府在做宏观管理角度上面,做的到位,就会在这个区间。如果做的不到位,就会越过这个区间。我们认为政府能做几件事情,第一是管理预期,第二是改变需求,供给侧改革也是通过调整需求来做的。管理预期非常重要,不要通胀,M2不要太多,M1不要太多,我们再看一下M1这个图,M1的时候,根本没给你缓冲的机会,但是3月份又跳到向上了,趋势是没有改变的,节奏上面处理的,我觉得真的非常完美,所以有政府的处理整个宏观预期的时候,我们认为这个区间点给的是比较客观的,你脱离2600-4000这个区间点,从我们角度讲,不用考虑政治变化,只考虑产业逻辑。

  剩下一个东西我们就给出来的是螺纹钢的合理利润区间,我们认为亏100到挣500,这个是根据统计的东西,经济形势比较相似的几年,其实他利润的东西一直都维持在这个范围之内,去年有一个时间点利润很高,到了800块,但是总共持续了11天。

  下面就是一些边际性的东西,螺纹钢的基差季节性走强,这个合理,我刚才提了,3-5月份的时候,基差走强,我们做了很多企业都是这么走的。季节性的东西不存在了,那可能大的变化它才会变化,要不然它不会变的,8-10月份的时候,基差走强,对于矿贸商来说就是这四步,你放在什么上面,什么空间的问题。但是我们看到螺纹钢期货里面,也就是1000个点的单边。所以这种业务是完全无风险去做,但是对资金的作用非常大。

  所以我们总结一下目前的几个因素,我们这边评估的了1个要素。第一个要素,M2下降,3月份开始利空。第二个要素,M1投机需求接近尾声,依然存在,但是已经到了尾声,利空。第三要素,国内中转需求3-6月份环比下滑确定,利空。第四个要素,钢铁出口3-6月份价格同比下滑,环比下滑,确定,利空。第五个要素,螺纹钢高利润决定了高产量,供应没有缺口,螺纹钢价格利空。第六个,螺纹钢社会高库存,正基差不利投机需求,利空。第七个因素,螺纹钢价格在合理区间的上沿,3700块钱,上涨空间有限,利空。第八个要素,螺纹钢盘面利润处于合理区间上沿,走到了550,利空。第九个因素,螺纹钢基差走强,现货价格坚挺,远期价格下跌,期货领先现货,利空。第十个要素,4-5月份,螺纹钢下跌概率提高,上到0%,利空。第十一个因素,技术指标显示,3月10号之前是价格趋势转变时间窗口。

  我们也给出来一些结论,3-6月份下跌是确定的,但是有两种路径,路径不好判断,因为路径一个是判断节奏,一个是判断趋势,对于节奏上面的话你很难判断,因为我们看到整个还有点打架,有部分信息交易的量。铁矿石后面再往下走,我们没有太多的空间,上涨没有动力。但是往下走,基本上没有空间,没有空间你能抄底吗?不能抄底,一抄底就属于逆势。

  主题演讲第二场:广发证券(行情000776,买入)煤炭首席分析师 沈涛

  沈涛以“2017煤焦市场展望”为主题,重点介绍煤炭供给端的情况。沈涛表示,煤炭供应释放缓慢,合法产能35亿吨,环保及安全问题会限制产量增加。政府既重视去产能也重视保供应,全国煤矿产量同比下降,但重点煤矿是增加的。

  大家下午好,非常高兴能参加这样的一个会议,刚才也是跟宏观的,以及跟张总学到了很多东西,尤其他们两位讲完了以后,对我有一个很大的优势,需求端他们讲完了,我讲供给端就行了。

  观点呢,供给的释放比较慢,煤价比较难有大幅下跌。我们觉得跟我们现在看到一些情况来说的话,较难看出来到时候煤价会跌到一个水平。具体的从产能上来说的话,现在要强调一下,现在煤炭的产能有两个口径,第一个是合法的产能,也就是35亿吨,这个执行主要是安监总局,第二个口径是57亿吨,由国家发改委来制定的,这两套政策其实是保证了2016年煤价是有一个很大波动的很重要的原因。我们看合法的产能是35亿吨,去年产能34亿吨,缺口是2.7亿吨,假设今年需求不变的话,从现在一季度情况看,需求还是很好的,假设这种需求不变的话,今年的供给至少要到36.7亿吨,才能到供求平衡的状态。但是36.7亿吨比合法的产能是要大的,所以只要安监部门严格执法的话,必然会到供不应求的局面,安监部门主要参考就是两个标准,第一个标准就是有没有中央的会议,比如春节、两会这样的情况。第二个就是说有没有这种大范围大面积的矿难,像去年10月份矿难频发,导致整个煤炭行业监管的力度,导致产量一直没有释放出来。我们可以很明显的看到,其实在12月份的时候,我们产量可能一个月在2.56亿吨,到1、2月份的时候,基本上就降到2.1亿吨这样的水平,就是这个安监在发挥他们自己的贡献。而随着两会结束,慢慢的看到这个产能,就会像发改委的产能去靠拢了,发改委算出来的产能,大概就是40亿吨的可能,40亿吨又比36.7亿吨的产量要大,这样就会导致供给大于需求。我们看接下来无论是一路一带的会议,都会让安监部门执法力度加强。所以我们觉得现在的产能整体来说2017年是偏向安监总局的口径。

  证照过期的产能,这个主要是2016年去了2.9亿吨的产能,比原来计划的2.5亿吨多,去年产能对产量的影响估计也就是微乎其微,都没有什么影响,我们看到的是第二部分和第三部分这两个产能是比较有意思的,第一部分我们现在有一些新建的和改扩建的产能,大概是14亿吨,这是有手续的,未来都会出来的。第二个就是为和准备的,6亿吨,这里面建成了有2.8亿吨,停建了有3.2亿吨,这里面2.8亿吨我们就可以看到,像鄂尔多斯(行情600295,买入),山西的北部,2016年同比2015年有很大的下滑,就是因为2014、2015年已经建成了,都是在满产,供给侧改革里面有一条是加强监管,导致他们就在4、5月份的时候陆续停产了,其实在这里面我们去企业调研的时候,就会发现很有意思的情况,过去我们看2014、2015年的时候,整个煤矿,看山西、陕西、鄂尔多斯的区域,看那个煤矿出去超产30%都不好意思出来见人,而我们现在看的话,2016年情况以来,很少有煤矿敢超产10%,这里面跟反腐是很有关系的,地方政府跟它的一些煤矿有很多的利益链条,经过反腐以后,利益链条斩断了,安监说话管用了,很多煤矿就不敢做了。

  我们看到第三条里面建成的2.8亿吨,接下来就是我们要进行产能置换的一个存量,去年政府明确的说去产能,今年去产能后面加了保供应,保供应其实很重要的就是2.8亿吨。问题就是说现在我们随着反腐的推动,现在各个部门以及各个企业其实对法律的重视程度也是越来越高,去挑战法律的风险也是越来越大了,所以说像我们可以看到去年的9月份以来,一直想把煤价按下去,一直按不下去,这是最主要的原因。

  接下来2.8亿吨其实产能置换,通过产能置换的方式给这些非法煤矿合法身份,让他们尽快投产,因为这些2.8亿吨已经建成了,我们可以看到,像2016年来说的话,他的原计划减量重组是2亿吨,实际完成的也就是8000万吨,也就是今年1月份才批出来的,所以看出来像今年的话,他又提出来要减量重组还有3亿吨,但我们觉得节奏比较慢,主要原因可能一个煤矿从重建到建成可能要盖30几个章,涉及到不同的部门,发改委只是其中一个部门,还有国土、环保部,都是制约的原因。现有的煤矿产量,可能超产这些,受安监的影响,没有手续的煤矿,受其他部委的一些审批上的制约。

  我们可以看其实现在去产能的任务,先是淘汰落后8亿吨,减量重组5亿吨,去掉13亿吨,像2016年去掉2.94亿吨,这部分要么就是6万吨以下的,因为各个省都有不同的要求,要么就是资源枯竭,要么就是安全上有问题的,或者是成本太高的煤矿,所以就慢慢停产了。2017年的去产能是1.5亿吨,比较难完成了,2017年去可能得有一小部分是有产量的煤矿,按现在煤价来说,大部分煤矿已经赚钱了,在这种情况下让他们把煤矿关掉比较难。因为现在我们看整个煤炭的行业盈亏平衡点按照秦皇岛口径,在450块钱左右,现在煤价660块钱,就是吨煤,毛利差不多200块钱,结算到吨煤经济上来说,大概也会有100块钱,在这种情况下,让他们去关掉比较困难,过去因为是申报了8亿吨的落后产能里面,因为成本太高,按照500多的煤价是亏损的,索性关了算了,按照现在600块钱,能托就托一下。

  原来要求推出的煤矿要比置换出来的产能是1-1.2倍之间,现在规定上浮了30%,这样的话就相当于多置换下,置换的节奏就是国土资源部,很多煤矿没有拿到审批手续,就是过去没有国土资源部和环保部审批的要求,现在发改委来催这些事情,这些煤矿要完成部门这项审批的要求的话,也需要审批的时间,即使完成了这些部门的要求的话,他可能2014、2015年停产了,等他拿到手续停产两年了,停产两年再恢复生产又需要准备时间,所以我们觉得置换产能可能会比较慢,说的2.8亿吨,还有4.4亿吨,其实我们可以把它放大到一个3-5年的周期来看,就会问题轻很多,而不是今年的情况。

  我们其实可以看到,去产能的话,这个口径主要指的是从57亿吨的发改委口径来说的,因为我们现在57-13加一部分,最终出现40多亿吨的产能,到2020年不一定释放出来,现在看合法的产能也就是35亿吨,2020年的十三五规划里面要求产能39亿吨,他自己都觉得按照合法产能的角度来说,产能会有增加,其实也是承认了现在产能不足的这样一个现状。

  然后我们看保供给的问题,其实就是发改委跟安监总局他们政策目标其实是不一致,第一个,276天,煤价在500一下就不执行了,煤价500以下的时候,有2/3的煤炭不会执行这个政策,这个政策已经名存实亡,按照发改委的意思,现在我们看合法的产能是35亿吨,需要的产量是36.7亿吨,他们规划的目标产量39亿吨,等到产量40亿吨的时候,他那时候再恢复276天,通过天数的变化调节产量。发改委要做还有加快产能置换,但受到其他部门的制约,可能发改委只是盖了个章,一个煤矿需要30几个章的其中一个而已,再是安监总局还是强调安全的检查,以及超能的生产,还有就是看出有没有开会以及矿难多不多来判断安监总局的态度,判断了安监总局的态度,我们算供给的时候就知道用哪一套口径来算。如果矿难比较多,或者有重要的会议,就按照安监总局35亿吨去算。

  我们看其实现在高煤价的原因,发改委明确提出了,煤价在500-570块钱,短期之内就是这样一个有心无力的状态,2016年的时候,有说276天,又说超产,其实核心的是打击超产和违规的因素,2016年产量下滑的服务就是5%左右,如果我们单纯的算从5月份到10月份,执行276天,影响远没有那么大。他们可能没有认真执行,另外就是可能超产又补回来了一天。其实276天在去年8、9月份的时候已经突破了,当时已经名存实亡了。原因就是说最开始的政策要求,要求每个煤矿来执行,但实际操作慢慢演变成了按照集团口径来执行276天,集团还有那么多停产煤矿那,那么多停产煤矿完全可以转移到主力矿煤区,主力矿煤区可以满产,甚至可以超一点,这样从集团口径完成276天。从执行效果来讲,山西降的多一点,内蒙降的少一点,主要原因是山西是大矿,内蒙是小矿,执行会有一点区别。还有就是两个产能的口径。

  第四点,高利润的状态,钢厂供给会慢慢出来,这种情况在焦炭去年1月份已经开始出现了,当时11月份的时候,有400块钱,导致结果就是说不光是很多在场的焦化厂利用率提升,另一方面,结焦时间缩短,另一方面,导致很多停产的都开始复产了,这样慢慢的供给就会出来,这样就导致焦炭价格供给完全破坏了,而这些焦化厂转化可能四季度赚一季度的钱,可能会顶他们亏一年,所以在整个2017年他们不太容易会推出来,可能会亏200,单纯的亏50块钱并不是特别的大。

  涉及到这里面我们看煤炭价的时候,焦炭价格的时候,有两条标准,第一条标准就是供求关系的变化,供给需求有什么变化,第二是心理预期的变化,对于焦炭来说,到2月份为例,交谈的库存普遍在10-12天的库存,我们看历史上来说,这里面跟产能一样,它有两个口径,库存也有两个口径,第一个库存是7天,选择7天库存,降低自己运营成本,第二是14天,担心自己供给不足,当天看焦炭的供给出来以后,他们很明确的会选择把自己的库存往一个安全库存转化,也就是把14天往7天的库存去走,焦炭的价格也是一个往下走的。

  我们再看还有影响煤价的因素,第一是复产的情况,对于去年我们可以看到电场的库存,一直降库存,降到8月份才开始补库,两个原因叠加就导致了煤价到了730块钱,而等到他们又开始预计春节后产量会逐渐释放,会大量释放煤价,会暴跌的时候,他们又在春节前开始慢慢的降低库存,到了春节后他们发现产量没出来,又备库存,又是两个原因,一方面是需求的好转,一方面是补库的因素,又导致动力煤580涨到680多块钱,其实我觉得这里面电厂就做了一个很错误的判断,他们用来预期两会后,甚至经过产量置换之后,产量会有一个很明显的增加,带动价格下跌,价格跌下来他们再去补货,而现在来看,电厂现在这个试点,他们库存天只有14天,而历史上这个时候他们有20天,所以只要需求好转,他们肯定又倒霉一次。现在我觉得对于动力煤来说,供给上的问题不是特别大了,比较清晰了,他的变量可能主要体现在5月份来水的情况,单纯的看3、4月份现在来看是很好的,在过去的时候我们也曾经发现三四五月份还报的云南大旱,所以5月份就是一个判断来水的很重要的节点,只要来水不是特别的好,这样还得补库存。

  过去三年来水都很好了,今年从概率论上来说,他的概率也是比较高的,所以我们觉得现在是一个动力煤的淡季,动力煤价格再往下跌一跌,动力煤的旺季,很快就到9月份了,现在动力煤的和约又低120块钱,现在的迹象看得出来恢复跌120块钱,再就是下面像下面影响煤价的因素里面,心理预期,其实这个无论是钢厂对焦炭的影响,以及电厂对煤价的影响,其实都是体现了心理预期的作用,有起来比供求关系作用更大。

  我们看到春节前动力煤的暴跌,其实那是没有任何道理的,我们可以看到煤价从730跌到480,从480反弹到680,这里面可能最底下的微型是不应该存在的情况,而节后的480涨到680,并不是涨的有足够快,而是前面超跌了,虽然对于电厂盈利来说的话不是跌,因为电厂大概550块钱煤价的时候,他们全厂进行盈亏平衡点。煤电联动的概率是比较低的,电价有一个上网电价,还有一个20%-30%的竞价部分,竞价部分比上网电价低2-6分钱,就是说市场的竞价比上网定价还要低,那没有道理说,上网电价被降低了。一方面的话,火电产能也是过剩的,很多火电厂设计的时候就按照7000小时来设计的,现在只能开4000小时,所以从电力市场化改革的角度来说,正常的方向应该说电价上调,而不是电价下调。只不过现在煤价比较高,导致电厂盈利很差,影响了电价下调的节奏。假设煤价比较低的话,2017年就该下调了。

  具体来看,像动力煤、炼焦煤,动力煤价格比较高,炼焦煤的供给比动力煤要好很多,当然这里面也有很多炼焦煤的煤矿,其实现在来看,我们现在看到的需求都是很好,这里面说的话,其实这里面就提到一个进口影响,去年的进口是增长比较快的,现在这个事情已经进起了高层的重视,他们还是想做一些事情,尽量控制2017年的进口量不会增加,我们在判断煤炭供求关系的时候,可以作为固定的量去考虑。

  全国的产量都是同比下降的,但是算重点煤矿的情况来看,重点煤矿他的1-3月份的产量,4.3亿吨,去年4.1亿吨,再往前一年,2015年的话,4.51亿,现在我们会发现,突然同比全国的产量会下降,但是重点的这些煤矿来说,他们的产量反而是增长的。我们觉得这里面,其实电厂的库存,现在就14天,现在这个天数还是比较低的,我有时候跟朋友开玩笑,如果是电厂的话,我会买一堆9月份的和约,等着交割,现货是很难跌到那个水平的,我们看钢厂的话,开工率还是比较不错的,左下角的图能够看出我们钢厂和独立焦化厂的库存,虽然比最近一段时间有一个下降,但是你会发现,其实跟2015年的情况差不太多,所以从这个角度来说,这种库存不算低的状态。

  这是山西国改,山西国改对于煤炭行业最重要的影响,它会让无烟煤的企业以及炼焦煤的企业,它们这种市场占有率会提高,提高他们溢价能力,从而影响市场的波动性,我们可以看到,去年11月份以来,山西焦煤集团,焦煤价格没有动,这段时间,澳洲的焦煤价格跌了1000块钱,后来有一个大幅的反弹,这里面其实就是说明了未来的话,如果山西的国改提高了焦煤和无烟煤的市场率之后,未来煤价会有一个波动性会下降。

  整体供给上来说就是这样一个观点,供给上来说理想中的供给释放是比较多的,但是现实中的供给是比较少的,煤价不太会有大幅下跌。谢谢大家。

  2、中粮黑色观点发布

  中粮期货研究院黑色首席分析师王凯从利润、季节性、宏观面等多个角度全面分析了钢材的供求,并预测螺纹10月目标价位2600-2700,铁矿目标价位45-50美金。

  王凯:我代表研究院汇报一下黑色后期的看法。整个螺纹钢的走势比较明确,2016年的上涨把2014、2015年的跌势弥补回来了,整体黑色市场呈现出利润高、产量高、库存高的状态,且三高之间还是有一定连带作用的,张总刚才也讲了利润高刺激了产量是不断增加的,产量增加的同时,需求端没有出现什么亮点,这三高状态我们认为也压制了整体2017年的整体价格走势。螺纹钢二季度2600-2700,跟张总讲的差不多。铁矿石供应量矛盾是非常大的,随着钢材转弱,二季度有到45-50美金的可能。

  这张图是期现货的基差走势,近期走势是下降的,我们认为后期现货价格处于弱势的背景下,后期基差修复将以现货大幅下挫来实现。

  这个是我算的现货炼钢利润的走势,综合来看水平还是不错的,我算的螺纹是600块钱的水平,热卷可能400块钱,各钢厂不一样,大家看趋势就可以了,我们认为后期利润会保持在200-400元左右。另外现在螺纹利润好于热卷的现状,有可能导致钢厂把铁水转移到热卷上,二季度卷螺差可能有一个反向的走势。

  这个是统计局的一个粗钢产量,虚线是我们对于后期粗钢产量的预测,每年4-6月份这个阶段,基本是日均产量创高点和次高点的时机,所以供应我们认为在后期会增加。后期因为远期盘面利润是下降的,所以产量也会伴随利润下滑走低,另外工信部说,发改委和工信部已确定了钢铁行业“只去产能、不控产量”的原则,由市场决定产量。他所说的由市场决定产量我理解为由利润来控制产量,所以在高利润的情况下,后期钢材紧缺的情况不可能发生。

  这个是前期炒作比较多的,是中频炉,合计粗钢产能1.7-2亿吨,产量1亿吨,随着利润增加,开工率也调节,中频炉关停的企业有175家占企业数量的95%。还有拆除的集中在山东、辽宁、河南、江苏几个主要城市。

  这个就是贸易商库存,处于季节性下降的走势,但是如果你看它下降的环比和同比,看季节性走势,你会发现,贸易商在今年的去库存进度明显不如去年,而且贸易商去库存进度放缓,直接导致了后面钢厂端库存的累积。金三银四的时期,贸易商和钢厂的库存应该是同时下降的,但是钢厂开始出现被动垒库存的局面。供应是增加的,库存现在开始堆积了,所以倒推我们的需求,是没有出现什么亮点,没有亮点不是需求很差,我是说可能不如我们的预期,在去年的时候,今年需求预期是比较看好的,但价格在1-3月份却维持在高位震荡,价格也反映了需求肯定不比去年好。

  需求端给大家汇报两个东西,一个是房地产,一二线城市限购限贷导致一二线城市资金开始涌现向三四线城市。三四线城市,比如廊坊现在经过前期的一些限购限贷政策出来以后,房价和成交数量确实出现下降,对实体的影响还是比较大的。贷款收紧会影响房地产销售,而房地产投资与销售面积是有相关性的,故我们认为上半年的房地产投资及新开工面积会继续走低。

  基建前期炒作比较热,从现状来看,我们觉得可能更是不及预期的,M2走势与基建高度相关,但近期的资金收紧的迹象也比较明显,另外土地出让金增速下滑,也会造成当地政府基建投资的下滑,从近期的数据来看,基建投资有冲高回落的迹象,而沥青跟水泥没有什么亮点,一直在减少,跟基建之间是呈现背离的状态。需求是下滑的,但是供应是增加的,所以我们对整体黑色市场还是偏空看待的。

  铁矿石大家都了解,我就不多说了。这个数据是高品矿在港口样本中的一个库存结构,从2017年到现在,高品跟中低品的占比差在逐步扩大,盘面也是在3月中下旬出现大幅度下跌。另外就是高品资源分布主要在北方的主要几个港口青岛、日照、曹妃甸、京唐,靠近主产区。随着高品在库存中占比增加以及钢厂利润的下滑,钢厂逐渐增加中低品的采购,这个从高低品价格的关系可以看出来,所以前期支撑铁矿上涨因素都减弱了,它逐步会回归到供应增量大的矛盾上。

  最后一个就是持仓,从图上可以看到,空头还是对黑色打压力度比较强,但是前20名多空比接近前期底部位置,谨防反弹出现。

  最后我们给出策略,第一是买热卷空螺纹,现在来做还不是特别成熟,因为螺纹跟热卷的产量之间差还没有影响到库存的变化,如果偏保守的话,可以等螺纹的库存压力逐渐小于热卷之后再做。第二个是买01合约铁矿空01合约螺纹,我们觉得在钢厂利润大幅度回落的情况下,我们觉得有机会去做一些买铁矿空螺纹的策略,整体来说还是一个空钢厂的策略。

  中粮期货工业品部总监袁超表示,煤炭价格大幅上涨后供应开始明确增加,二三季度用电高峰带动电厂逐步增加场内库存,沉淀资金及价格均没有超过去年峰值。预计动力煤1705趋于平稳,1709和约仍有上涨空间。

  袁超:我是来自中粮期货工业品的袁超,简单跟大家分享一下动力煤的观点。首先看一下资金情况,大家知道每一次价格大幅度的上涨跟下跌都离不开资金的助推,从2016年开始,动力煤首先市场改革的概念,品种就收到了投资者的亲睐,从最低5亿的资金量,走到峰值是35亿左右,今年也是一样,到现在为止,动力煤资金使用量大概是25-30亿规模的水平,与去年的峰值相比,接近去年的峰值。资金的这波走向,跟咱们的价格密切相关。大家可以很清楚的看到,今年元旦过后,488元,随着资金沉淀量增加,一直达到635块的高点,这个持仓量可以看到,达到了49.42的峰值,与去年的最高点669.4元跟54.2来说,一个峰值相比,它没有超过最高点的峰值。

  随着今年一季度价格的大幅上涨,在政策上面都出现了哪些重要的会议,首先是2月21号的中国煤炭工业协会跟中国煤炭运销协会的讨论,从这次会议上,我们可以看到一个信息,煤炭企业在高利润的市场下,复产意愿低,需求旺盛,造成了从2月份开始动力煤价格上涨。从3月22号,发改委召开煤炭行业去产能稳供应座谈会,主要内容是2017年退出产能1.5亿吨,第二,全年去产能稳步推进,保供应下不同煤种政策分别对待,第三,要提高各环节合理存煤情况,强化铁路运输。

  对于需求这边,第一个,按照往年的用电量图形来看,一季度过后,二三季度是用电上浮一个比较明确的趋势。这是过去四年的用电量。第二个是二季度以后,用电高峰来临,用电需求进一步提升,日均耗电量63万吨水平,比去年有大幅提升。可用天数这块,也一直维持比较低的水平,电厂随时有补库的情况,电厂会大量补贴库存。秦皇岛的库存维持在500万吨以下,供给增量不明显,通过铁路运输,秦皇岛的港口没有大幅的上升,说明煤矿的增产不是很强。

  最后期现价差回归,现在现货对于期货仍然有一个上涨空间去弥补回归的趋势,针对于今年的价格上涨,我们认为仍然有几个价格存在,价格大幅度上涨,首先是政策的压点,4月12号法国为《关于召开发电计划放开和降低电煤采购成本座谈会通知》,其中要求4月份的签约量要达到75%,季度的履约率要低于80%,代表今年煤价在大幅上涨,包括近期发改委的政策将推动电改,提高电力市场化的情况,将进一步恶化电企利润,发改委保证正常生产的情况下,有可能会控制煤价的下跌,这是第一个因素。

  第二个就是供给,去年12月底出现了一个政策,政府采取不同的措施,本轮的上涨达到了663,当时没有进一步上升就是因为快要逼进红色区间,如果进入了红色区间,政府有可能再会启动更加宽松的政策来增加市场的供应,同样它也不会下跌太深,下跌幅度如果过于大,政府将会采取严格的措施,抑制动力煤市场的供应。

  第三个就是咱们马上夏季来临,火电需求下降,水电怎么样有待确认。

  第四个,咱们动力煤市场从2016年开始了供给侧改革的政策,今天从源头端传递到终端。今年在刚刚4月14号发布的新疆的停止境内三家企业违规的产能的一个情况下,对于动力煤的三大下游,一个是铝锭这块,今年有可能会开展进一步供给侧改革的措施,对于水泥行业也可能开展一系列改革的政策。今年年初水泥协会秘书长也发广告说明,水泥行业可能进一步落实,促进市场整合、企业重组,持续提升行业效益。还有钢铁行业,刚才市场今年会调产能,在供暖季部分时时限产。动力煤的三大下游,铝锭、水泥、钢铁,这三大产业改革实施情况是需要我们时时跟踪,政策有落实对下游需求是巨大的考验。

  最后就是政策方向,首先就是保证金,上交手续费,抑制动力煤市场的流动性,造成了价格的下跌,最后一个就是资金流出的情况,如果宏观上面或者咱们交易所出台一系列严格的政策,由于流动性的下降,价格将会迎来一个比较大的下浮。

  中粮期货北京分公司总监胡屹从政策、利润等角度出发,阐述了黑色系“顶”和“底”的确认方法,明确表述了黑色系品种的交易策略。

  胡屹:谢谢杨总,也谢谢大家。前面很多嘉宾其实都分享了很多内容,我在这里跟大家的视角有所不同,我更希望的是能够传达一种方法,这个方法是我们团队在去年的交易之中,有着非常出色的交易战绩,也给我们客户创造了非常好的利润,这种交易方法不仅适用于黑色,包括农产品,都应该有一定的帮助和指引。

  很多人了解启迪这个名字,就是我们去年的焦炭,一匹黑马做的非常精彩,从焦炭730的时候,当时我也问过很多人,大家对这个品种不了解,不感冒,我们在那个时候切入的市场做多,在1030的时候,我们平仓离场,然后我们又在十一长假之前最后一个假日,收盘之前的10分钟,我们开进了多单,同时买了螺纹钢,在这个点上,这波利润一直吃到焦炭,逼近2000点,同时在这个过程中,还做了两个小的波段,做空,不仅是焦炭,2016年也大概是这样的波段,或者说趋势的把握非常的准确。中间虚线的部分就是我们转投了期现共振,交易逻辑更加匹配,安全边际更加合理的焦炭,其实在上半年就有一些朋友注意到我们,下半年在整个的趋势行情之中,给了大家很多的信心和认识,

  投资大师利弗莫尔讲过“罗马不是一日建成的”,真正的趋势不会很快结束,需要时间。他认为不是在接近某个趋势的开始点进场,就不会从这个趋势中获取到多少利润。我理解两个层面,第一,趋势不是简单的形成和改变,不容易形成,但是形成不容易改变,也就是说,在这个趋势开始之前,你有足够多得时间做好准备,第二个,一定要把握他所谓的开始点我认为就是拐点,在这个拐点的机会上,你有非常好的安全边际和成本,无非就是赚的多和赚的少,只有把握主动的位置,能够对未来有所判断,才能够把握好这样的行情。

  我相信很多人都是来咱们会场交流和学习,也希望能够拿到一些干货回去。但是我把观点放在后面,温故而知新,想讲2016年的焦炭是讲我们怎么在这个过程中把握不同关系,最终做到了这几个行情。首先第一个阶段,起点在螺纹钢,春节前后的螺纹钢,多资头金的大量涌入,使我们意识到了这个品种可能存在机会,那时候螺纹钢是1850左右,春节前期有不太稳定的波动,但是那个时候我们意识到产业连绵的复循环,其实不光是螺纹钢,包括BDI的指数,包括原油,包括美联储之前已经做了加息,那么1月份是不是到了一个大拐点,到了物极必反的时候,我们团队是每天必看新闻联播,虽然大家不太愿意去看,但它确实传递了政府对市场的信号和影响,在这个时候选择螺纹钢是从大势的角度出发的一个标的,但是螺纹钢随即在第三个板的时候,出了一个很不好看的下沿线,从那个时候我们做的焦炭,当时在那个点上,我们考虑的是整个产业链的上下游关系,同时我们注意到螺纹钢一直是稳定在几十亿的品种,但是焦炭当时不到10个亿,那个时候我就大胆的去想,这个品种如果到了30个亿、40个亿会怎么样?当时只有7个亿的沉淀资金,没有想到,本来计划用一年时间逐步实现这个目标,但是市场太疯狂了,用一个月全走完了。

  我们团队张老师有十年风控经验,对市场监管非常敏感,所以我们在那个时候全身而退。第二个阶段我们一直在观察,中间的阶段走的也很纠结,这是技术上有很多不能够解释的问题,但我们意识到,在这个过程中,焦炭的持仓和资金又恢复到了三四月份的水平,而且那个时候我们需要注意的是,要结合整个黑色产业链来看,因为焦炭不仅属于煤焦的市场,还要看钢厂,那时候钢厂的库存,因为过去几年的高库存,大家心态非常悲观,所以2016年把预期打的太弱了,整个9月份的时候,整个市场就是年末的地位,一旦市场上不来,就大有故事可讲,而且我们讲期货不单是现货,期现关系往往在交割月会合二为一,但是交割月和交割月的3-4个周期里,期现关系会呈现这种此起彼伏的互动,也就是正基差、负基差。在这个点上,因为市场的资金,又回到3-4月份投机度特别高的水平,导致在那个点上市场一定存在很大的力,要么就是暴涨,要么就是暴跌,因为空头的加入,结合宏观和产业的共振的力量,这个力量可能是很多从现货出发的人不太看中的,但是我们作为比较专业的期货团队,正因为有这样的共振,才能够给我们这种超额收益的机会。

  为什么2500做出厂没有拿到2200?我们可以看一看,三四月份我画的左边第一个圈的位置,那个位置实操量是什么?成交量是什么?但是市场到了高位的时候,持仓量更高了,到了年内,或者是焦炭上市这么多年的最高值,价格高、持仓高,沉淀的资金就是巨大的,那个时候已经将近80个亿了,而且都在主力和约上,也就是说我不认为它是一个产业链投机非常完善的品种,而是一个投机盘投机量非常重的。但是因为交易所这种交易量不规律的控制,导致了这个市场的成交大幅度萎缩,所以市场就会出现流动性的问题,在那个点上,我们不能够考虑最后的点是2200还是2500,但我们看到市场资金有出逃现象的时候就必须要走,这个也就是整轮操作,从一开始到中间到后面的这个阶段我们是怎么把握的。因为现场有我们的客户,包括我们的领导、团队,我不会说假货,大家可以通过中粮期货启迪投资,搜索新浪微博,我们都有同期的市场的分享,大家可以去看。

  通过这样一个例子,其实大家能够看到,我们在整个的操作过程之中,不单纯是从某一个点作为出发点,我们既考虑到了宏观的拐点,我们没有看到宏观的产业和结构变革带来的预期是什么,同时我们很好的利用了资金的动能对于市场的这种影响,三者合一。所以我们给出一个总结,宏观产业是因,为什么这个品种是这样,PTA为什么没有走出波澜壮阔的大行情?原因在于它所处的宏观背景不一致,供给侧改革指向的产业也不一致,资金博弈是现象,它的微观本质是多重资金博弈的状态,那么这种状态会带来了市场的跌和涨的巨幅的波动,那怕现货在一个位置上不动,但是期货也会因为资金的博弈产生了上下的波折关系,而这个会带给我们利润。

  最后大家很多人都会重视技术分析,技术分析应该是对行情的一种印证,或者是更好的安全边际的选择,并不是因为我看到了这个技术,所以我认为就应该怎样,往往你看到技术的时候,趋势已经走完了,能看到非常明显的一条均线,但是那个时候你以后没有操作的安全边际和操作的价值。

  如何把握这种市场各层次关系的信息,今天所有的分享,包括我们的农产品这边,其实分享的都是行业的内容,很多人来这里学习,我相信也是希望能够获取到行业的人怎么看,或者某一个知名的专家怎么去解读,他的观点是什么,但是我其实是建议大家不要单纯的从多空的角度去看,也不要单纯的看这个人有水平,那个人的观点是错的,我觉得要看他所讲的矛盾点到底处在什么位置上,其实这就是一个题目,大家都可以去想,这么多的因素,其实行业如果把它展开讲,太多了,微观的表现,宏观的表现,包括生产、产量、产能,包括库存,包括这种运输的周期等等,所有的东西都包含在行业里,经济和政策又是一套非常多非常复杂的内容,我们很多专家在这个台上讲的内容包含了很多方方面面,有的技术大师对技术指标非常敏感,所有共同的因素决定了这个市场,但是他决定了这个级别什么样的走势?大家应该去想一想,你做的是什么级别的,你就要去看你这个最核心的因素是什么。

  给大家分享的这张图可以说是很重要,它是我们整个的研究框架,也是我们能够做到市场之中,或者说战胜了很多其他投资者,或者说有别于一般的技术投机其他类型的名片,因为有了这样的研究体系,所以我民对市场的各类因素,有了比较清晰的认知,什么样的矛盾是主要的,什么样的矛盾是次要的,以及我们未来把握的行情在什么级别上,我们应该怎么去看,如何把卖方的策略、研究报告,整合到我们买方的结论之中,这个其实是做买方策略研究的核心,也是我们赖以生存的最本质的东西,跟大家分享也是希望能够把这种方法传递给大家,如果你觉得这个方法很有意思,愿意从这个角度尝试,我们可以在未来得行情之中多一些交流和沟通,宏观角度。

  为什么是一个金字塔,不是一个四边形、五边形。金字塔有一个递进的关系,下层满足,才会有上层,而不是因为一个单纯的五边形,各50%的权重比,宏观不满足,单去看产业,那产业过去的五年之中为什么是负循环?是因为整个宏观环境从2011年开始发生了质的改变。有的人只从技术去看,背离了,就是突破了,或者某一些指标可能自己研究了一些系统,我不否认这种交易方法,只是说技术工具不结合下面的两点,实际上对于趋势的判断是无效的,它可能是技术的高手,或者是高品交易,那他是市场中另外生态,跟我们或者在座的各位想要学基本面,想要了解行业信息,最终想要把握趋势交易,应该说不是在一个体系内,趋势一定要既符合宏观,又符合产业条件,同时有资金的关注才会带来超额的收益。

  举个例子,在这个过程之中,2011年是拐点,我画的这个斜线,不是任何技术指标,就是一个示意,斜线就是宏观,宏观拐点是所有专家都认可的,但是红色的箭头是什么?在那个点上发生了什么,导致了一些市场中的反向波动,这是产业,这也不是投机力量能够决定的,而我们能够做的是什么?一个品种活跃期只有三个月,我们能做的只有2-3个月的周期,比如我现在去做1801的品种,然后拿着一年不管盈亏,因为有现货,有产业保持的策略,他可以考虑更长周期的策略,但是对于我们市场参与者,我们的操作周期放在月周日上就已经非常可以,以月度为参考,以周度为节奏的把握,进出厂选择日的变化,但是更小级别不在我的探讨之内了,可能偏重技术的约束。

  谈到这,可能给大家做一个简单的总结,所影响的市场的级别不一样,我们后面所谈到的逻辑的展望,其实更多的也是跟我们的交易和策略级别是相一致的,而不是短线的多空和年度的多空,年度是没有交易价值。黄色的字体是今天1月4号,第一份的年报,给客户分享的核心的东西,2017年我们认为是什么?2016年主线逻辑持续,就是宏观的供给侧改革,2017年政治宏观层面亦前的变量,这种变量不是坏事,但是会带来市场波动,比如说中美关系的变化,比如说当时预期到,从两会到十七大会有动作,我们能意识到从今年开始,中央对经济整体的把脉,应该比2016年会更强,同时已经运行到了一个阶段,现在一天一两百个点就是分分钟的事情,在这种条件下,波动率就是从战略上去重视,战略的重视代表你用什么样的筹码看市场,用什么样的筹码去博弈,说白了就是你的仓位要怎么样去控制,不是所有的行情都值得用非常重的仓或者用赌的心态,或者是去用一种侥幸的角度去考虑,这是我们的几条忠告。

  最后在交易策略上,我们会采取“轻仓、宽止损”的应对方式,去年这种拐点相对来说好做,但是今年市场中间阶段的时候,变量会增加,这种变量包括政策的变量,还有市场监管者层面的变量。

  到这我插一句话,可以扫一下我们的微博,我在准备PPT的时候,还没有写周报,昨天发出来的时候,就在微博上跟大家做了分享,我在现场跟大家做一个分享,今年我们是怎么做的。今年3月16号这一天,我们跟客户沟通的策略这块,我们是通过QQ来发的,我们准确的是这样说。10:52分,说的是启迪投资策略自1月以来,黑色系的持续性走强,给我们带来丰厚收益,我们铁矿的09成本在520,盈利130个点,05成本在600,盈利215点,螺纹钢05成本在3001,盈利550点,10月成本在3100,盈利320点,行情的不稳定性随着市场情绪加大,黑色系持仓均已达到2-3倍,建议客户当前保护利润是第一要务,减仓持平。这是3月16号上午的时候,行情是从3月17号开始暴跌的,根本不给太多的喘息的机会。我同事还做了一个回顾,为什么在那个点上,我们认为市场会出问题,当然我们相信有很多人会从3月初就觉得市场部太对,有的人会觉得越涨就会越空,那是你的资金弹性的确很够,所以你可以在那个过程之中,不断的去做,但是大多数投资者,可能在这个过程里,没有足够的承受力,也不可能有无限的资金,去一味的做逆向的减仓,因此我们对于拐点的认识就会比别人更下工夫,这也是我们团队花了很大心血在这个点上。

  我是这样来看,还原到那个点,我写了一段话。首先资金链一旦收紧,因为季末的时候资金链紧应该是常态,但是资金链紧会影响获利盘,从1月到3月不只我们赚了,市场大多同仁都赚了,获利盘的压力会非常强,一开始是多头主动依靠,大盘一动,价格会被动,就可能会踩踏,因为流动性已经有问题。第二,螺矿两个品种,200个亿的资金,在这种马上要到4月,一换月的时候会不会出问题,期现会不会出问题,这些都是我们打的问号,所以面对这种不确定性的时候,我们选择了一场同样在下半年7-8月的时候也要注意这个问题。另外单纯从多空博弈的角度,高位不存在稳定,如果向上不能够突破的话,一定会将盘子选择向下的突破。

  时间的限制,因为才走了4个月,能够分享的内容不是太多,我尽力在这么短的时间给大家讲一讲方法,今天其实市场,我比较同意张东亮张总对螺纹钢的一个判断,我认为顶和底有一点不同,顶的话我认为是发改委的政策顶,3600、3800的时候,我们知道,经济条件那么好的情况之下,大家开始着急,交易所牵头的参与,之后市场呈现了一个多头离场的局面,而不是会冲击4000,这个顶是政策顶,也就是大病初愈的时候不能补的太厉害,价格不能飙起来,更不能因为投机而毁了产业,底我认为不是一个单纯的价格地,不是说一个2500、2600、2800,我们更认为是利润的底,这波调整,如果铁矿石的价格出现稳定,也就是和约市场落地定音了,后面铁矿的价格一旦有弹性,螺纹钢的价格会迅速起来,螺纹的利润会在这个过程之中保持相对的稳定,而不是螺纹跌矿涨,一个利润压缩,这个是我们认为的底,这是利润不会被大幅压缩,由此原材料的价格稳定,其实带来的市场的底,我们是这样认为的。也希望大家在未来得过程之中,能够跟大家有一些交流,也感谢大家持续关注我们中粮期货,谢谢。

  3、工业品圆桌论坛

  中粮期货总经理助理杨英辉:感谢分享。我们把几位重要嘉宾请到台上了。我们最近其实大家都关注钢厂的利润,先请蔡老师把钢厂的利润和后期大家对钢厂利润的预期,您有什么样的观点?

  南京钢铁股份有限公司证券部投资室主任蔡拥政:很高兴参加今天这个中粮期货交流,前面几位老师的介绍,我觉得讲的很到位了,我这边从钢厂的角度谈一谈市场的热点包括钢厂的利润情况。大家注意的话,我们前两天也发布过公告,南钢股份(行情600282,买入)去年是3.5亿净利润,今年一季度是5.4亿净利润,在同等规模钢厂里面,还是位列前茅的,去年也好,今年也好,享受了国家供给侧改革,尤其是去产能这样的政策红利。从现在情况看,我们觉得这段时间,包括3月份以后的螺纹钢快速下跌,但是我们对今年总体情况并不悲观,今年钢厂的总体情况可能在一季度四季度,前高后低的情况,一季度钢厂利润非常好,大家也看得到,无论期货排名也好,现货也好,800-1000,非常好的利润空间。下半年我不觉得会很悲观,甚至会被打破,很多是管理上面的问题,在目前钢价结构的状况下,我觉得下半年维持中低利润水平是有可能的,为什么?我觉得其中有几个大家主要关注的,螺纹钢,开年之后基建潮,螺纹钢扛上大旗往上冲,2013年有些消失的贸易商开始增加他的螺纹钢现货基建采购量,我们明显感觉下游销售也是非常好的,这段时间调整也是必须的,钢厂的利润太丰厚,不想错过这样的机会,大家也看到整个的产量情况也在高位。

  这段时间比较高兴得是矿的价格超出我们的预期,矿跌了30%左右,我们现货钢价跌了10%左右,更多的是桥梁、化工,机械制造,有些客户可能跟我们签的订单,包括今年,到明年的订单都有,而且是跟我们锁定价格,因为他也是担心,国家供给侧改革以后,你供给量会减少,所以今年上半年到去年年底,整个常州期的订单我们接的还是超预期的。所以看到矿煤焦价格对我们来讲,因为我们有很多订单,成本下去以后,我们二三季度也不见得会有太大的下滑,我们也在减少我们这种机器销售模式,更多锁定远期的价格,期货这块我们也是采用套利的操作,去年2016年,整个利润结构水平这块,3.5亿的净利润里面,期货套宝有4000万的最终效果,证券投资这块,包括汇率这块,我们对冲了大概一个亿,今年一季度这块,我们也同样看到5.4亿里面有大概一个多亿是来自于证券和期货这边的对冲,总体结构情况看,我们觉得还是不错的,铁矿石这块,我们觉得是一个比较好的观点,刚才王老师已经说了,今年的高品位矿的资源在发生变化,变化的原因是什么?两个原因,第一个是地条钢之后,价格大幅下降,八九百,你再进行适当的加工,成本1200,电弧炉也好,毛利非常高的,在转炉炼钢方面,会增加用量,这样从侧面减少我们对铁矿的依赖度,而且从铁矿石采购商转为中低品位,这个是我们从钢厂的角度来改变我们的用料结构。今年又增加两个新的矿,洛伊山(音)铁矿和巴西的萨克斯铁矿,这两个铁矿都是高品位铁矿。洛伊山(音)今年增量1000万吨,是原矿,不是混矿的性质,另外萨克斯(音)铁矿是62%以上的高品位矿,今年矿增量是6500万吨,但这里面50%-60%是高品质铁矿石,对钢厂来源讲是吃了定心丸。

  唯一今年我们觉得对焦煤和焦炭有些担心,焦煤大家也看到,这个我觉得是短期因素,焦煤行业的环保和去产能,安监的力度是比较大的,从我们了解,包括贵州、山西,安监力度升级之后,一些资源是放不出来的,原有的大矿,像宁夏的电厂谈判,他也是态度很坚决的,你不签合同,我停止供货,所以这个力度也反映出对产能的供给是心里有底的,外围这块不出太大的问题,对焦煤这块我们还是重点关注,愿意在1709做期货上做套保,焦煤是这样的情况,焦炭更是这样的情况,利润开始收展,它也是库存放不出来,焦化企业环保压力也很大,很多焦化企业大家都在忙碌去进行一些脱硫脱硝社会环保的采购,到今年六七月份环保不达标,就要被停掉了,这样的话,忙于环保设备,去升级他的环保的生产能力,这块他真正释放的量也不多,如果3季度力度加大的话,不排除库存会比较低的水平,所以我们对焦炭的品种是重点关注。

  另外我们比较关注的是锰硅,因为它在内蒙和宁夏这个地区相对资源比较集中,集中度比国内钢材要高一些,生产成本在5400到5500这个水平,但是它是整个产业链的供给,并不是单独重视这个锰硅,锰硅的亏损情况和利润不是太高的话,收缩还是很快的。

  另外最后一个,我觉得供给侧改革,如果今年上半年地条钢,去年是大家上报指标产能,已经淘汰了,但是有些企业上报上去,但是我觉得不一样。力度范围大家看到很明显的区域,华北地区,唐山地区,毕竟离北京首都太近了,环境的压力,迫使有一些要淘汰,这是很现实的问题,所以我们觉得未来去产能过后,剩下来这些留守的钢厂,是相对比较宽松的一个环境。

  最后一块,我们觉得完成这样一个去产能以后,加紧了行业的重组和整合,大家可以看到,两个钢厂合并以后,我们看到很明显的变化,就是他们两家率先把铁矿石采购以后,进行整合,意图很明显,提高我们对矿石采购的定价权,下面还有陆陆续续各个省实施这样一个重新整合,2017年重点应该还是在去地条钢和再建产能,2018年可能是重组整合这块,进度就是提高行业的集中度,为将来的国际定价权做准备。所以我觉得今年的钢铁整体情况并不悲观,其他国外的生产线没有这种生产线,国外的生产能力不是靠加强反倾销税,这样能解决问题的,所以我们觉得今年的整体情况应该不错,利润前高后低。

  中粮期货总经理助理杨英辉:听了蔡总的介绍,一个是南钢特别好,一个是利润特别好,是不是要打击钢厂的利润,蔡总有不同的观点。第二个,对市场来说,对于焦煤焦炭,投资者可以重点的关注,因为对环保的力度,比较看强这个产品,第三个,给我们一个彩蛋,锰硅郑州的这个品种,这个品种比较小,就是板了,这个产品按蔡总的理解,主要是在内蒙宁夏这些地区比较集中,如果受到一些政策性的影响,它有可能是紧张性的状态。另外河北推进以后,可能去掉产能的力度,这是站在南钢的角度来说,北京的去掉,对南方是有例的,但是对整个市场的影响也是非常大的,所以基本的观点是对于去利润的这样的一种操作,有不同意见的。

  接下来接着蔡总的话,把话筒给李总,李小龙总是我们焦煤焦炭的专家,在接下来要重点的关注,我们先请李总分享一下您的观点。

  中国煤炭市场网市场总监李小龙:感谢中粮的邀请,刚才蔡总自下而上的说了一下,我就在焦煤焦炭,正好上周也有做一些调研,跟大家分享。我觉得分品种来看的话,从焦炭来讲,蔡总提到环保对后期会有一定的影响,焦炭从产区来看主要是河北、山东、山西,新的矛盾地区主要是在山西,山东的话,气煤比较多,化工煤多一些,河北是在京津冀环保的话,从2013年、2014年开始,从环保这块做的比较完善,从吕梁地区,从晋中和临汾,临汾应该是重点区域,去年主要对临汾这边做出了要求,脱硫脱硝。还有就是焦煤的场地做到覆盖,它是不可以露天堆放的,所以环保成本这块会有一些增加,这样也造成一个问题,如果去落实环保这块,可能会造成企业的开工率的下降,因为从最近的一个现货情况来看,我们上周从吕梁一直到临汾这块,焦炭的库存比较低一些,几乎是没有库存,个别的话也就三四千多的库存,一两千的产能,所以说,现在来看,环保还没有开始影响,但是对于在临汾地区来讲的话,企业也在考虑这方面的因素,像正常的话,一个150万公里的厂,设备要1.5个亿,我觉得环保对于焦炭行业的影响应该是长周期的,而且焦化行业比较散,民营企业比较多,所以在定价方面,这方面比较弱势,但是环保持续的话,我认为对于后期焦炭的供给应该是一个缩量,而且焦化行业的话是没有新增产能,虽然2016年利润情况比较好,但是从2013年开始到2015年,持续亏损,很多民营企业退出的比较多一些,所以新增产能没有的情况下,环保对于它来说可能是一个致命的压力。

  焦煤来讲,其实也主要看山西,山西这边下来应该是1.8亿吨左右,主要还是资源方面的一些影响比较多一些,而且国内的供给的话,对于主焦煤来讲,还是没有,因为像山东这些地方,资源枯竭比较多,老化也比较多,从4月5号产能置换的情况来看,可能这方面退出的矿井增加的比较多。

  今年最大的增量应该是美国煤,高硫肥煤,配焦煤为主,澳洲煤是新增的产能,整体来说价格如果能稳定在160美金的情况下,可能有五六百万的增量。对于澳洲飓风的影响,从3月16号开始,价格涨了一些,成交以后,价格不是太好,最近考虑一些出口,FOB报告300美金附近,但是看5月份情况怎么样,今年澳洲那边的话,长期比较多一些,国内比较少一些,产能置换有一些,但都是配煤为主,1/3焦煤,气煤为主,主要看吕梁地区的释放,但是吕梁地区有一些产权方面的问题,但是近几年看不到。所以整体焦煤焦炭从供给来看没有太大的新增量。

  中粮期货总经理助理杨英辉:也就是从焦炭来说没有什么增长,有供应有顶的品种,焦煤主要瓶颈是运输。价格后半段来说,后供给侧改革,有紧张的状况。

  中国煤炭市场网市场总监李小龙:我觉得焦煤的供给的话,可能偏紧一些,也没有说到了一个缺口的地步,因为从最近的钢铁产量,开工率居高不下的情况下,下游焦化厂还是有一些库存,所以我觉得实际来看,供给不是太过于偏紧,但是也没有太大的富裕。焦炭现在企业没有库存。

  中粮期货总经理助理杨英辉:低库存和供应的瓶颈来说,从瓶颈上也给我们规划出来,焦炭更强,焦煤稍微弱一些。

  刚才沈老师对于我们做出的观点,我们刚才研究员的观点,5月基本下跌告一段落,9月看需求还是看涨,焦煤焦炭李总监给的焦炭更强,焦煤是中性更强。沈总对于这几个品种,你给排个序。

  广发证券煤炭首席分析师沈涛:现在的情况来看,看期货的话,可能会被纹带到沟里去,刚才李总也说了,在现在旺季的状态下,下游的库存是有增加的,而且4月份也是焦煤的旺季,没有很明显的看到焦煤提价的情况,接下来的话,进入了这样一个六七月份进入淡季,淡季降价可能会有一些压力,所以焦煤的话,我觉得相对而言稍微弱一点,像焦炭来说的话就要分两块来看,第一块,如果不考虑环保因素的话,焦炭目前的试点应该还是一个过剩的状态,包括像如果没有两会的大规模的限产,可能焦炭的价格会更惨一点,就是因为两会的这个,可能会对焦炭的价格至少影响了100多块钱,就是因为限产了,所以导致焦炭的价格有反弹。长期来看,同意蔡总的说法,随着环保的装置,慢慢要求的增加这种焦炭肯定会有一些小的焦化厂他上不了环保装置,上了不划算,产能会有退出,长远来看的话,焦炭应该是不错的,所以从短期来看的话,我是更看好一点动力煤,其次是焦煤,其次是焦炭,长远一点的话,我是更看好焦煤和焦炭是不太看好动力煤,主要原因动力煤产能大一点。

  中粮期货总经理助理杨英辉:在我们交易过程当中特别要注意的,张总把几个品种给我们排个序,经过今天下午的探讨,张总有什么高见?

  募道投资(北京)有限公司董事长张东亮:第一次和小龙见面,仰慕很久了,大家从自己的立场上来讲,都非常新鲜。我也在讲的是我们的研究体系,我们的研究体系一般是从宏观到产业去做的,所以这里面我先穿插一个。因为焦煤逻辑我是不知道怎么去讲的,多者热卷,空者螺纹,你找你认为最强的做多,你认为最弱的做空,这两个东西没有逻辑,假如我要把这两个东西配置在里面,我认为做空铁矿石进价的螺纹利润,所以这是我研究的逻辑在哪里,没有逻辑我是不会去交易的,我听下来,蔡总和小龙他们,沈总他们讲的,我觉得真正的东西,现在的市场继续,未来会发生什么样的转变,同时蔡总讲的利润能不能持续,我认为首先你要看到,货币已经收紧了,M1没有了,投机需求不存在了,M2没有了,投机也不存在了,9月份是不会出现冬储,因为你没有钱了,钱也流不到今年的9月份,9月份就是没钱。所以冬储没有的话,你让它整个行情出现非常好的反弹,或者非常好的利润,前提条件已经没有了,钢厂的利润压缩是必然的,我一直坚定的说,到了6月份一直是热卷利润的时候,现在是给了螺纹钢利润,螺纹钢由供给侧改革这个炒作的因素,因为供给侧的改革,给了螺纹钢非常好的泼墨和机会,所以它才有了这么好的利润。

  我们举个例子,过去的房子都是火柴盒的,现在的房子都是各种造型,用的不是螺纹钢,用的是各种板材,在这个过程当中通过一系列的手段和政策,让第二代产品陆续推出,陆续推出别人会说供给侧改革让利润。从任何一个角度来讲,占不住脚的,有了这个背景的话,我就能给出一个市场强的品种了,而且这样的话,大家就会认为我不是胡说,但是我认为市场是走这么一个路,螺纹钢一定是最空的标的,尤其是下半年,我看不到它好的。这个东西价格是交易出来的,价格不是我研究出来的,但是从基本层面的角度来看,我能知道它的方向是涨还是跌,它逃不出这个逻辑。研究和交易是两个不同的体系,所以我们的研究会给方向,但是交易会给价格,这样我把螺纹钢做到最热的一个标的上面,后面做什么东西都是用螺纹钢来做防守,螺纹钢是最大一个标的。然后用的多的东西,铁矿石肯定次于螺纹,螺纹最弱,其次是矿石,其实我特别认同蔡总讲的几个理由,第三个品种的话,我们认为是焦煤,第四个品种是焦炭。多用热卷,控制焦煤,这是我们给出的策略,因为我们不具备说占据市场多少席位,愿意跟大家分享我们的观点。螺纹钢供单我们一直拿着,我刚才也在讲了,昨天和前天,我们把铁矿石的看跌期权平掉了,真正的变化是蔡总提到的两点,两个核心的矿品出了核心的东西,第二点,供给侧有利润的情况下,它不缺了,对于螺纹钢,高品低品都能用。但是卷板一定用好铁矿石去用,现在是热卷的价格太低,所以他不愿意用高品位的东西,这是两个最核心的东西。铁矿石价格再低的时候也能跌,库存再高的时候你也能涨,去年年底的时候,库存也不跌,我们8月份的报告,铁矿石开到100-120,市场到了118,我是做了这个交易的,这样的东西依然还是铁矿石库存,所以我们在研究上面来讲,别看结论对和错,看逻辑对不对。

  中粮期货总经理助理杨英辉:私募的领域是先空铁矿,空了铁矿可以做其他东西,重复一下张总的逻辑,最弱的是螺纹钢,排序就是铁矿,然后是焦煤、焦炭,卷板。中粮期货组给的卷板和张总说的逻辑关系可能有所探讨,但是他们可能从产业的关系上来讲。

  募道投资(北京)有限公司董事长张东亮:螺矿我们做的最多,在2009年到2015年初,基本上螺矿比的东西基本在5以下,到2015年、2016年以后,基本在6以下,一直空了4.7,空下来1.1个点,实际上800个点,你不会看到太高的螺矿比了,在5以上你要看到是正常的区间,背景的东西是中国经济的增长,增长的过程里面对于澳洲和巴西铁矿非常强,铁矿石走过800美金,现在整个逻辑不一样,中国在去产能,现在在铁矿石的整体品位上面都有所提升。我们可以看到地球的演变过程,它是有地球板块漂移学说造成的,地球在整个板块里面,发生了板块漂移,我们把澳洲的大洋推到印度的东边,我们发现澳洲西部和印度的东边是完整一块大陆,在地球漂移的过程中,它漂走了。对于印度来讲,中间有一个喜马拉雅山,每年还有速度在增长,杂质很高,变化不一样,导致了它的差异。其实它两个是一样的东西,但是印度的矿石退出了,因为它的优势性没有了,低于澳洲。巴西有SED,洼里的,这些都是天然形成的好东西。北回归线以北一定是磁铁矿,北回归线以南都是混矿,所以你会看到北回归线以南产量非常大,一年12个月都能开采,但是北回归线以北的东西,像俄罗斯,一个大坑可能4个月能产,所以这些矿天然的东西对比,决定你的矿在后面的可能真的不会再出现一个大的行情反转。但是你也不能够把它当作是一个非常低的配置。铁矿后面就是一个鸡肋,它再往下跌就是一个非常强的驱动。

  中粮期货总经理助理杨英辉:感谢一下张总,鼓个掌吧,还给我们补充地理知识,做多农产,铁矿不能空。

  募道投资(北京)有限公司董事长张东亮:我补充一点。4月份是钢铁产量的高峰期,到钢铁转弱的时间,现在是一个转换点,一年里面4月份都是很弱的,你一年就不会太好了,把乐观的给螺纹钢,整个行情还没有结束。

  中粮期货总经理助理杨英辉:接下来下面听友们对大咖有什么提问的?都比较害羞,我们话题转给李总监,把焦煤、焦炭给我们排个序吧。

  中国煤炭市场网市场总监李小龙:我觉得焦炭还是最强,只能看供给,焦炭的供给长期来看,它是一个没有新增产的品种,所以我把焦炭放在第一位,第二位是焦煤,一方面是产能没有增量,后续煤钢企业会去落实中长企业的缩量的协议,到后期的话,焦煤这个波动,市场煤的波动可能比较大一些,但是整体来看,现在煤钢企业签了好多家,剩下20%的市场煤波动会比较大一些,第三个,我觉得应该是动力煤,动力煤首先第一个是场地比较集中,第二个,国有企业为主,第三方面,从2015年的供给侧改革的情况来看,9月份的价格虽然到了740-750的价格,还是有调控力度。动力煤的调控相对来说比较好调控,因为前天下午开会,主要还是开保障供应会议,今年政策几乎取消掉了,所以整体动力煤的价格460-470的区间。

  中粮期货总经理助理杨英辉:最后一个问题给沈老师,刚才说动力煤真不容易因为这个产业非常的大,因为作为能源来说,它跟我们大宗商品都有一定的影响,大家不愿意做,其实对于散户来说,这个产业处于政策,刚才你在演讲的时候也讲过了,这个如果是目前的电场和煤炭企业来说,虽然有改革的这个进程,但是这个进程比较慢,或者今年达成改革的难度还是很低的,所以其实这个煤炭对于发改委来说,去协调只是一个意图,但是实际上能不能把价格进行调控确实很难,刚才我们的分析师对于煤炭的一个观点也做了表明,请沈老师再最后对动力煤给一个总结性的观点。

  广发证券煤炭首席分析师沈涛:从长的趋势来说,像李总说的趋势,我刚才也分了,分一个短期的跟长期的,长期的肯定就是我也觉得动力煤是最弱的,短期上来说的话,我是觉得动力煤是相对而言比较强烈,因为现在是动力煤的淡季,这两个比较来说,动力煤表现的更好一点,发改委它有这个意愿来做这个事情,但受到一些制约,不一定完全按照它的想法去做,短期内看好的还是动力煤的价格,时间上还是可以,但是短期内还需要给发改委一个时间。

  中粮期货总经理助理杨英辉:研究员做最后风险提示的时候,钢铁、水泥,最后可能都有去产能,等等,发改委的意见,这些产量,刚才张总的预期,如果这些产能下降的话,对电的需求肯定有大幅下滑的。

  广发证券煤炭首席分析师沈涛:去年的供给侧改革就可以看到,最开始去掉的肯定是无效的产能,所以我还是觉得这个事情刚开始它对产量的影响不如对产能影响更大一点。

  中粮期货总经理助理杨英辉:但是政府看到下游已经出现问题,它会不会再度的出手干预上游?也就是再去利用276的政策或者去产能的政策,给一个行政的命令,你觉得这种可能性大吗?

  广发证券煤炭首席分析师沈涛:我觉得政府还是需要GDP的,还是非常重要的事情,有这个的话,对需求,可能不会太好,但是也不会太差。

  中粮期货总经理助理杨英辉:好的。今天我们几位互动的嘉宾,把我们黑色产品的逻辑也进行了分享,也希望在座的各位今后在投资上能够收益,希望大家对我们中粮期货黑色团队能有更多的关注,感谢大家,谢谢。

  

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